核心提示：习近平这次在美国讲的很清楚，第一现行的世界经济的游戏规则有这么长的历史，它本身证明它是有效的，大家遵循它是应该的。第二而且中国开放的历史也告诉大家，遵循这个世界经济规则是有意义的，所以中国表明是遵循世界经济游戏规则的，而不是去要推翻它。

凤凰卫视9月30日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

阮次山：欢迎回来，我们继续和365体育官方唯一入口的黄卫平教授来探讨一些有关经济的其他的问题，黄教授最近美国政府奥巴马，他做了一个180度的转变，说表示呢他过去美国人是劝阻盟国参加我们的亚投行，那么最近他说美国也考虑要加入亚投行，这种180度的转变不但震惊美国人，事实上最难看可能是日本人，日本安倍政府，您对他这个目前这种拐弯的这个政策呢，你的看法怎么样。

黄卫平：我想大概是这样子，一个当初他阻止或者劝阻大家来参加，他自己心里也明白，也就是美国想参加的话，你比如奥巴马说我要参加的话，国会未必给他钱，因为这个组织不是民间商业组织，所以你与其根本拿不到钱你还不如干脆我就不参加就算了是吧，我想这大概是这个情况。另外他也没有想到，会有这么多人去呼应中国这个倡议，这也表明了实际就是大家都看明了一件事，就是在未来的世界中间整个从基础设施建设上，应该在全世界会有一次那么大的飞跃。这个时候不分一杯羹的话，各个国家它本身恐怕也对于自己的利益有所考虑，再有中国实际呢从对外开放这个角度看，我们应该说一直是积极的融入世界经济，遵循世界经济的游戏规则，我想当年小平决定参加这个世贸组织的时候，这点是很清楚了，因为您看世界银行也好，国际货币基金也好，世界贸易组织也好，我们常说叫世界经济的三个支柱，三个支柱本身它支撑的是世界经济运营的游戏规则，中国本身过去我们说打碎你的游戏规则这是一个说法，现在我们实际积极的参与三个国际经济组织的活动，那就意味着我们要遵循这种游戏规则。

从目前这个情况看，我们实际习近平这次在美国讲的很清楚，第一现行的世界经济的游戏规则是这么长时间，也有这么长的历史，它本身证明它是有效的，大家遵循它是应该的。第二而且中国开放的历史也告诉大家，就是我们遵循这个世界经济规则，它是有意义的，所以中国表明我是遵循世界经济游戏规则的，而不是去要推翻它，所以从这几个角度看，我想美国大概第一出自自己利益看，他应该参加，是吧，另外换一个角度说，你中国并没有说另起炉灶推翻现行的世界经济游戏规则，它一定程度上，我可以给你提要求，透明度等等，但我本身对这个事来讲，相对就比较放心。再有，如果我们看中美贸易的话，中国巨大的顺差美国巨大的逆差，而中国这个顺差实际又回流到美国，在经济学里边叫卢卡斯悖论，应该是富国给穷国资助资金让穷国发展起来，现在实际是什么呢？新兴经济体通过贸易顺差拿到钱之后，回过头又向美国去输出资本了，他来借钱嘛形成这么个格局，这样形成一个循环。

如果说美国非要断然的和这件事情一刀两断，中国的贸易顺差我完完全全可以不理睬你，我完完全全可以通过亚投行扔到其他地方去，这个实际就改变了世界资金一种循环，在这个情况下，我想恐怕你必须考虑一下，是合作有益还是分道扬镳有益，我想这个谁都清楚，另外刚才我们讲到，整个世界经济没有动力，中国经济本身动力实际现在也是并没有真正的彻底解决，应该这么说，从世界经济这个角度看，它是有商业周期的，或者我们叫经济周期的，从经济周期这个情况看，短的我们叫做存活周期是美国基金，搞的这么一个由于存活堆积搞成的大概40个月左右那么一次过程。那么长的，你比如咱们看十年八年这也有这么个情况，从十年八年这个角度看，就是大家反学过政治经济学都知道，有一个固定投资这样一个周期，十年到八年它会发生这么一次危机。

大家可以看2008、2009年，美国发生赤贷危机显然是这样子，你往前推十年，97、98年东亚的金融危机，实际再往前推十年还是能够找到影子的，因此十年一次是好像是真的它是规律。好了08、09年是危机，大概在19年到20年左右它必然的这个地球会再有一次危机，我去欧洲去美国和这些学者在探讨的时候，好像都承认这件事情，19年到20年世界会来一次比较大的危机，对谁都有影响。分歧在哪儿，分歧就是危机在哪儿爆发，他们总说呢该轮到你们一回了吧，97、98你们擦肩而过，08、09你们一枝独秀，我说为什么该我们，我相信不会是中国，一定还是在其他世界其他地方发生，会对我们有影响，我刚才讲的如果再出现一次像08、09这样的危机，世界经济需要动力的，所以我们一带一路也好，亚投行也好，实际对世界经济而言已经做好了如果下一次危机来的时候，我们有了相应的对策，这个对中国有好处，对世界也是有好处的，所以我想从各个角度看，应该说这是个积极的一个事情。

还有一条，如果大家看一看08年的第四季度，09年的第一季度的话，因为有美国08、09的赤贷危机，实际中国受到很大冲击，我们08年第四季度增长率是6.8%，打穿了7%这个底线，那么到了09年第一季度是6.1%，彻底打穿这个7%的这么个底线了，当时所以才有4万亿的出台，我想说的是，如果40个月一次小周期的话，09年第一季度是谷底，三年零四个月必然是12年第二季度第三季度，大家可以回忆一下，那个时候中国经济情况真的不好，如果再加40个月的话，三年零四个月左右的话三年半左右的话，你突然会发现就是今年年底到明年年初，应该是小周期下行要触底的时候，这就是为什么我做了一个判断，就是中国经济第二季度不是触底的，仍然是下行，一定要到今年年底到明年第一季度这个时候，它才能够触底之后它会逐渐的企稳，它会逐渐逐渐走起来，在这样一个过程中间，那好了，无论是从哪个角度看，中国的我们采取的比如说积极的财政政策，审慎的谨慎的货币政策也好，甚至包括美国加息不加息这样的做法也好，欧盟也好大家其实基本上都是面对着这样一个复杂的环境。那么我想说的是什么呢，在这样一个情况下，中国的这种亚投行和它背后一带一路也好，其他的情况也好，对于未来如果出现了一次19年到20年左右的这个世界经济陷入一种谷底的危机的话，它都是个很积极的因素，所以中国人到那个时候我想一带一路会比较顺畅的走出去，人民币的国际化也会有更好的基础，同时我们对于世界经济的贡献也会比现在更大。

阮次山：我们还有一分钟的时间，麻烦您帮我们解释一下，在今后我们所说的有关于人民币国际化的问题，现在我们进行到什么样的程度，我们是不是已经水到渠成了呢。

黄卫平：这是一个过程，因为一个货币的国际化本身它必然先是由贸易开始的，然后逐渐逐渐从金融的交易这个角度开始，到最后你在全世界才可能在全世界配置资源中发挥你应有的作用，人民币我想现在在贸易这个过程中间，再往前走着，在金融资产的交易的过程中间在往前走着，但是有一条如果你这个货币想要变成一种我们叫国际化的货币的话，所有的条件都具备的情况下，也仍然不是可能一帆风顺的，如果大家能想到的话，美国的经济超过英国，那是19世纪末的事情，但是真正美元成为中心货币英镑退出的话，那已经是二战结束的事情了，所以美国是当了世界经济老大之后，将近五十年它的货币才做了世界的中心货币，所以现在我们强调的是，第一它是个过程，第二它是逐步的，是吧，第三在这样一个过程中间，从我们国家看一定是量力而行的，因为货币出去之后它形成了你的负债，这是一方面说明好，一方面说明你责任更大了，所以我想说的是，看到人民币国际化的这样一个趋势，没有问题，是非常好的，但是真的不要想一步就可以成为世界中心货币，另外要考虑到，人民币国际化意味着责任是越来越大。

阮次山：好，今天非常谢谢黄卫平教授在这么很短时间里面，跟我们久违的，可是今天跟我们的重新做一个回头的一个展望跟分析，谢谢。感谢您收看今天《新闻今日谈》，我们明天统一时间再见！

原文链接：http://phtv.ifeng.com/a/20151001/41484849_0.shtml